Help
Olá a todos,
Bom o negócio é o seguinte... de um tempinho para cá, voluntariamente montei um catálogo de produtos para uma amiga minha que é "muambeira" e "sacoleira rs...
Depois veio uma indicação dela e eu acabei fazendo uns manuais de uso de peças de informática, depois veio outros catálogos e até livretinhos, e o negócio melhorou aqui pra mim, mas eu to sem noção de preços, a ultima agora foi trabalhar de freela para uma revista de classificados regional... e agora?
Quanto eu cobro? e como eu cobro? pessoal que é da área como que tá os valores? porque estava com a média de valores e cobrando avuslo tipo um layout , tipo uma folha de anuncio, agora 20 30 paginas e a preço de banana, vou quebrar ne?!
sugestoes ou mesmo como que está os valores da região de vocês ta valendo
aguardo contato de vcs
valeuuu
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Quanto Cobrar - Diagramação de Revista? Valores e Preços do Mercado
#2
Joseph Biesek 
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Posted 15 June 2007 - 12:17 AM
Amigo, para saber quanto o seu trabalho vale basta apenas olhar para ele.
Se você é do tipo que por mais vagabundo que seja o produto, você sempre deixa a impressão de uma ótima escolha então você tenque juntar todo seu portifólio e levar para grandes empresas.
Um diagramador descente tem o salário mínimo de 800 reais em uma empresa boa.
No meu caso eu trabalho em uma revista, ganho menos que isso e supervisiono a equipe de diagramação, fora de cuidar do site e da rede interna da empresa.
Se você é do tipo que por mais vagabundo que seja o produto, você sempre deixa a impressão de uma ótima escolha então você tenque juntar todo seu portifólio e levar para grandes empresas.
Um diagramador descente tem o salário mínimo de 800 reais em uma empresa boa.
No meu caso eu trabalho em uma revista, ganho menos que isso e supervisiono a equipe de diagramação, fora de cuidar do site e da rede interna da empresa.
Posted 15 June 2007 - 11:14 AM
#4
Daniel Pinho
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Posted 02 August 2007 - 12:10 PM
Fico indignado com alguns preços apresentados aqui.
Com um computador decente (Mac G5) custando R$12mil, software de diagramação (Quark) R$4mil ou InDesign pela metade do preço. Para finalizar eu cito o salário de um profissional habilitado para tal, que gira em torno de R$ 3.000,00 (SP). Como pode o "peão" dizer que R$ 35,00 consegue pagar a diagramação de uma página de revista? Dá-lhe PIRATARIA????!!!!!
A Tabela das Agencias de Propaganda costumam indicar algo em torno de R$ 1.800,00 por página. Senhores, cobrem pelo menos 5% ou 10% disso.
Precisamos de ordem na profissão, não podemos aprender CorelDraw (não recomendo diga-se de passagem) no nosso quarto e acharmos que o dinheiro do cinema é o suficiente para a diagramação de uma revista. Escolha de tipos, posicionamento, diagramação, layout, disposição de objetos, tudo isso é uma arte e deve ser cobrada como tal.
#5
Daniel Pinho
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Posted 02 August 2007 - 12:22 PM
Para completar e principalmente informar, segue aqui uma dica de leitura que eu considero obrigatória na prateleira de qualquer pessoa que ingressou ou está ingressando na profissão de designer. Chama-se "O valor do design" da editora ADG Brasil (Associação dos Designers Gráficos) em parceria com o Senac.
Livro barato e indispensável nos dias de hoje.
Livro barato e indispensável nos dias de hoje.
#6
leomitta
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Posted 03 August 2007 - 11:26 AM
Daniel, até é válido esse raciocínio, mas é necessário tb levar em conta a realidade do país e das empresas envolvidas, se fosse possível pra todo mundo cobrar o q se cobra em SP seria ótimo.
Mas imagino qts empresas poderiam participar de alguma forma do mercado gráfico, o q vc sugere? Quem não puder pagar R$ 1.800,00 feche as portas e demita todos?
acho q é válida a valorização da profissão, mas limitar a concorrência e o tamanho do mercado é muito mais prejudicial.
Mas é apenas a minha opinião
PS.: Não precisa de um Mac de R$ 12.000, vc consegue o mesmo resultado com um PC de R$ 3.000
Mas imagino qts empresas poderiam participar de alguma forma do mercado gráfico, o q vc sugere? Quem não puder pagar R$ 1.800,00 feche as portas e demita todos?
acho q é válida a valorização da profissão, mas limitar a concorrência e o tamanho do mercado é muito mais prejudicial.
Mas é apenas a minha opinião
PS.: Não precisa de um Mac de R$ 12.000, vc consegue o mesmo resultado com um PC de R$ 3.000
#7
Daniel Pinho
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Posted 03 August 2007 - 08:55 PM
Lembre-se, o caso citado é "Revista". Nunca ví em uma tabela de venda de espaço, de uma página inteira por menos de R$ 4.000,00. E olha que tem anúncio em revistas heim......
Então a prática comum é o editor ganhar muito $$ e nós designers, vivermos com uma "miserável fração do que eles ganham.
É contra esta atitude que eu coloco este post.
Além do mais eu não disse cobrem R$ 1.800 por página, apenas apresentei um custo que muitos desconhecem, disse apenas: - Cobrem 5 ou 10% disto, o que não dá é R$ 30, né?!
Vamos a velha discussão:
Quanto a sua infeliz observação entre Macs e PCs, é notória sua falta de experiência no campo editorial. Uma revista em um PC de 3mil também pode ser feita (acho q não faz idéia do tamanho do .ps neste caso), mas também podemos viajar de ônibus, carro ou avião, é uma questão de gosto né!
A diferença entre as plataformas é e sempre foi expressiva, só nega este fato quem não sabe usar um Mac ou quem não teve a oportunidade de ter um. Afinal, se vc negar este fato, podemos afirmar que todo o mundo (PLANETA TERRA) está errado, pois o Apple Macintosh é a plataforma mais utilizada e considerada a melhor opção por especialistas no meio editorial impresso, edição de imagens, edição de vídeo, entre outros.
Você consegue resultado "semelhante" com um pc, mas em um mundo globalizado e sedento por prazos cada vez menores e produtividade cada vez maior, faz-se necessária a utilização de ferramentas que façam, o mesmo trabalho em um menor tempo, com mais qualidade e de preferência, pelo mesmo preço.
Abraços
Então a prática comum é o editor ganhar muito $$ e nós designers, vivermos com uma "miserável fração do que eles ganham.
É contra esta atitude que eu coloco este post.
Além do mais eu não disse cobrem R$ 1.800 por página, apenas apresentei um custo que muitos desconhecem, disse apenas: - Cobrem 5 ou 10% disto, o que não dá é R$ 30, né?!
Vamos a velha discussão:
Quanto a sua infeliz observação entre Macs e PCs, é notória sua falta de experiência no campo editorial. Uma revista em um PC de 3mil também pode ser feita (acho q não faz idéia do tamanho do .ps neste caso), mas também podemos viajar de ônibus, carro ou avião, é uma questão de gosto né!
A diferença entre as plataformas é e sempre foi expressiva, só nega este fato quem não sabe usar um Mac ou quem não teve a oportunidade de ter um. Afinal, se vc negar este fato, podemos afirmar que todo o mundo (PLANETA TERRA) está errado, pois o Apple Macintosh é a plataforma mais utilizada e considerada a melhor opção por especialistas no meio editorial impresso, edição de imagens, edição de vídeo, entre outros.
Você consegue resultado "semelhante" com um pc, mas em um mundo globalizado e sedento por prazos cada vez menores e produtividade cada vez maior, faz-se necessária a utilização de ferramentas que façam, o mesmo trabalho em um menor tempo, com mais qualidade e de preferência, pelo mesmo preço.
Abraços
#8
leomitta
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Posted 03 August 2007 - 09:31 PM
olha, felizmente eu vivo os dois lados da mesma moeda (se isso é possível) tenho tanto uma revista (com apenas dois anos, mas acredito nela) assim como tb trabalho como freelancer, além de diagramar 2 revistas mensalmente, e não me considero um "peão".
Acho q tem um limite pra o q deve ser cobrado, mas tem cliente pra tudo, tem cliente q não paga acima desse valor, tem cliente q vc pode mostra d q isso vale mais um pouco, mas vc não pode dizer pro cliente se o q ele está pagando é pouco ou muito, o dinheiro é dele, se não agrada a vc procure outro cliente.
Trabalho há 10 anos na área e já fiz de tudo um pouco, comecei traçando marquinha a partir de cartão de visita, pq o cliente não tinha ela no computador, já trabalhei fechando arquivo (sim, tenho idéia do tamanho de um .ps, e se tamanho de arquivo me desse medo, não mexeria com vídeo tb), revelando fotolito, até fazendo prova em máquina da Dupont, enviei trabalhos meus para gráficas de (praticamente) todo Brasil, a exemplo da Prol em SP, Bandeirantes em Brasília, Santa Helena e Santa Marta aqui no Nordeste, e nunca um arquivo meu foi recusado ou classificado como inapropriado por ter sido feito em um pc.
Quer falar sobre prazo? então diagrame uma revista com 52 páginas com apenas meia dúzia de anúncios prontos, em 72 horas. Isso em um pc q não custou R$ 3.000,00. Se eu fiquei feliz em fazer isso? não, foi sacrificante, mas era necessário e eu tinha um prazo pra cumprir. E o meu pc atendeu bem a essa demanda
Sobre essa besteira de MACxPC, eu achei q isso já tivesse sido deixado pra trás, principalmente depois da intel fabricar chips pra rodar com o OSX. Ou será q o Photoshop, o Illustrator ou Indesign do MAC fazem coisas que os seus equivalentes no PC não fazem? Acho q o q define a qualidade do trabalho não é o fabricante do computador e sim quem o opera. Navegando em blogs dos Eua e Europa não há essa distinção de mac e pc, a não ser com relação aos atalhos de teclado. E pelos vídeos de sites como lynda.com ou total training dá pra perceber q se usa tanto pc quanto macs em todo o mundo (PLANETA TERRA).
talvez eu tenha pouca experiência, assim como sua visão é restrita ao mercado q vc conhece. Muito mais do que oferecer preço é oferecer VALOR, isso não é definido por tabelas, é o mercado, baseado em seus trabalhos em sua experiência (ou falta de), q diz o seu VALOR, e veja q isso não é exclusividade brasileira (e sim do PLANETA TERRA), se quiser dê uma lida nesse texto, Price Wars, do site creativepro.com, e vc vai entender do que estou falando.
Uma coisa eu te digo, se vier a minha cidade, só venha a passeio, a trabalho vc iria se decepcionar, não encontraria nenhum revista vendendo anúncio a R$ 4.000,00, nem ninguém fazendo página por R$ 1.800,00, nem a 10% disso.
Mas é apenas minha opinão
Abraços
Acho q tem um limite pra o q deve ser cobrado, mas tem cliente pra tudo, tem cliente q não paga acima desse valor, tem cliente q vc pode mostra d q isso vale mais um pouco, mas vc não pode dizer pro cliente se o q ele está pagando é pouco ou muito, o dinheiro é dele, se não agrada a vc procure outro cliente.
Trabalho há 10 anos na área e já fiz de tudo um pouco, comecei traçando marquinha a partir de cartão de visita, pq o cliente não tinha ela no computador, já trabalhei fechando arquivo (sim, tenho idéia do tamanho de um .ps, e se tamanho de arquivo me desse medo, não mexeria com vídeo tb), revelando fotolito, até fazendo prova em máquina da Dupont, enviei trabalhos meus para gráficas de (praticamente) todo Brasil, a exemplo da Prol em SP, Bandeirantes em Brasília, Santa Helena e Santa Marta aqui no Nordeste, e nunca um arquivo meu foi recusado ou classificado como inapropriado por ter sido feito em um pc.
Quer falar sobre prazo? então diagrame uma revista com 52 páginas com apenas meia dúzia de anúncios prontos, em 72 horas. Isso em um pc q não custou R$ 3.000,00. Se eu fiquei feliz em fazer isso? não, foi sacrificante, mas era necessário e eu tinha um prazo pra cumprir. E o meu pc atendeu bem a essa demanda
Sobre essa besteira de MACxPC, eu achei q isso já tivesse sido deixado pra trás, principalmente depois da intel fabricar chips pra rodar com o OSX. Ou será q o Photoshop, o Illustrator ou Indesign do MAC fazem coisas que os seus equivalentes no PC não fazem? Acho q o q define a qualidade do trabalho não é o fabricante do computador e sim quem o opera. Navegando em blogs dos Eua e Europa não há essa distinção de mac e pc, a não ser com relação aos atalhos de teclado. E pelos vídeos de sites como lynda.com ou total training dá pra perceber q se usa tanto pc quanto macs em todo o mundo (PLANETA TERRA).
talvez eu tenha pouca experiência, assim como sua visão é restrita ao mercado q vc conhece. Muito mais do que oferecer preço é oferecer VALOR, isso não é definido por tabelas, é o mercado, baseado em seus trabalhos em sua experiência (ou falta de), q diz o seu VALOR, e veja q isso não é exclusividade brasileira (e sim do PLANETA TERRA), se quiser dê uma lida nesse texto, Price Wars, do site creativepro.com, e vc vai entender do que estou falando.
Uma coisa eu te digo, se vier a minha cidade, só venha a passeio, a trabalho vc iria se decepcionar, não encontraria nenhum revista vendendo anúncio a R$ 4.000,00, nem ninguém fazendo página por R$ 1.800,00, nem a 10% disso.
Mas é apenas minha opinão
Abraços
#9
Uebi.Dizainer
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- Joined: 20-April 07
Posted 09 August 2007 - 06:24 PM
Uepa Uepa, nossa se estendeu bastante a conversa...
Bom realmente essa tabela de valores eu nao pude seguir assim como busquei em outras na web também, porque também nao estou em uma situação privilegiada (uma grande metropole como Rio ou SP Capital), e a firma que estou prestando freela também nao iria pagar nem um terço disso que foi postado. Mas agradeço o esforço de todos porque poderia cobrar o meu preço de pagina avulsa (to cobrando 150 reais mas é arte layout, diagramacao pedi 50 reais e o cara nao quis)
O negocio é o seguinte o filho da p** foi bem sincero comigo, mostrou os valores dos anuncios, mostrou tiragem (que é baixa), mostrou até qto gasta de luz afff, ficou um tempão mostrando os custos e no final pediu somente a imposição ou seja ja recebo tudo pronto inclusive as materia diagramadas pelo funcionario fixo (pelo jeito mensalista para diagramar ou criar anuncios, fazendo as contas sai mais barato mesmo) que o funcionario nao tá dando conta na epoca de fechamento (que diga de passagem é só um pra fechar a revista inteira rs...) e eu estou somente como auxiliar... é minha gente, esse é o meu final, nao é um final feliz mas a gente chega lá. E nessa exploração o que engorda é a esperança...
Sobre mac e pc nao sei nao, eu to conseguindo fechar 84 paginas huahauahua, mas levo um dia inteiro e a maior parte nao é que estou ajeitando nao, é o pc com a bendita ampulheta, acho que se meu pc tivesse melhorzinho ou com mais memoria eu conseguiria fazer duas coisas ao mesmo tempo, isso que mata, vc precisa ser valorizado, vc precisa ter rendimentos, vc quer fazer em menos tempo para sobrar tempo e aceitar outros jobs e no final o que sobra é a noite em claro, e depois de alguns anos vc aprende a criar na parte da noite, e se alguem pergunta vc responde "sei nao... parece que eu produzo mais a noite a criatividade a noite flui mais" também ne
hehe valeu gente
Bom realmente essa tabela de valores eu nao pude seguir assim como busquei em outras na web também, porque também nao estou em uma situação privilegiada (uma grande metropole como Rio ou SP Capital), e a firma que estou prestando freela também nao iria pagar nem um terço disso que foi postado. Mas agradeço o esforço de todos porque poderia cobrar o meu preço de pagina avulsa (to cobrando 150 reais mas é arte layout, diagramacao pedi 50 reais e o cara nao quis)
O negocio é o seguinte o filho da p** foi bem sincero comigo, mostrou os valores dos anuncios, mostrou tiragem (que é baixa), mostrou até qto gasta de luz afff, ficou um tempão mostrando os custos e no final pediu somente a imposição ou seja ja recebo tudo pronto inclusive as materia diagramadas pelo funcionario fixo (pelo jeito mensalista para diagramar ou criar anuncios, fazendo as contas sai mais barato mesmo) que o funcionario nao tá dando conta na epoca de fechamento (que diga de passagem é só um pra fechar a revista inteira rs...) e eu estou somente como auxiliar... é minha gente, esse é o meu final, nao é um final feliz mas a gente chega lá. E nessa exploração o que engorda é a esperança...
Sobre mac e pc nao sei nao, eu to conseguindo fechar 84 paginas huahauahua, mas levo um dia inteiro e a maior parte nao é que estou ajeitando nao, é o pc com a bendita ampulheta, acho que se meu pc tivesse melhorzinho ou com mais memoria eu conseguiria fazer duas coisas ao mesmo tempo, isso que mata, vc precisa ser valorizado, vc precisa ter rendimentos, vc quer fazer em menos tempo para sobrar tempo e aceitar outros jobs e no final o que sobra é a noite em claro, e depois de alguns anos vc aprende a criar na parte da noite, e se alguem pergunta vc responde "sei nao... parece que eu produzo mais a noite a criatividade a noite flui mais" também ne
hehe valeu gente
#10
leomitta
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Posted 09 August 2007 - 08:00 PM
pois é uebi.dizainer,
vc colocou bem a situação, essa é a realidade na maior parte do país, um dia normal de trabalho meu começa às 9 da manhã e termina às 2 da madrugada, e olha q internet ajuda muito, pelo menos são poucos os clientes q eu ainda tenho q apresentar layout impresso pessoalmente, a maioria é pdf ou jpg via e-mail.
Exemplo do mercado aqui é um serviço q peguei essa semana:
catálogo de loja de móveis 20 pp com aplicação de verniz localizado, custo de impressão +- R$ 5.000,00.
Meu preço: R$ 1.500,00. Preço do concorrente: R$ 450,00 (eu vi a proposta dele). Consegui fechar por R$ 800,00, por causa do meu portifólio. Pra compensar o desconto tô tentando levar pra uma gráfica parceira pra embutir uma comissão no serviço. E ainda vou ter q molhar a mão de um redator publicitário amigo meu pra fazer umas frases pra colocar no catálogo. O cliente vai me passar o material na sexta à tarde e quer os layouts na segunda de manhã (ou seja, fim de semana na frente do PC)
vc colocou bem a situação, essa é a realidade na maior parte do país, um dia normal de trabalho meu começa às 9 da manhã e termina às 2 da madrugada, e olha q internet ajuda muito, pelo menos são poucos os clientes q eu ainda tenho q apresentar layout impresso pessoalmente, a maioria é pdf ou jpg via e-mail.
Exemplo do mercado aqui é um serviço q peguei essa semana:
catálogo de loja de móveis 20 pp com aplicação de verniz localizado, custo de impressão +- R$ 5.000,00.
Meu preço: R$ 1.500,00. Preço do concorrente: R$ 450,00 (eu vi a proposta dele). Consegui fechar por R$ 800,00, por causa do meu portifólio. Pra compensar o desconto tô tentando levar pra uma gráfica parceira pra embutir uma comissão no serviço. E ainda vou ter q molhar a mão de um redator publicitário amigo meu pra fazer umas frases pra colocar no catálogo. O cliente vai me passar o material na sexta à tarde e quer os layouts na segunda de manhã (ou seja, fim de semana na frente do PC)
#12
Joseph Biesek
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Posted 24 February 2008 - 03:17 AM
Também etou voltando para responder o tópico novamente,
Daniel Pinho
pirataria?! Pô estamos falando de Brasil amigo, ninguém da 400 pila num software.
Sobre o Mac, além de diagramação eu trabalho com som, eu sei o quanto o Mac é popular nessas areas. Mas sei o quando é potente um DualCore ou QuadCore com uma configuração digna dele.
com 12 mil reais da pra comprar 4 Quad core com uma puta configuração e que roda MacOS tranquilo.
Mac é só pra revista ou editora grande, que tem pra gastar com futilidades.
Daniel Pinho
pirataria?! Pô estamos falando de Brasil amigo, ninguém da 400 pila num software.
Sobre o Mac, além de diagramação eu trabalho com som, eu sei o quanto o Mac é popular nessas areas. Mas sei o quando é potente um DualCore ou QuadCore com uma configuração digna dele.
com 12 mil reais da pra comprar 4 Quad core com uma puta configuração e que roda MacOS tranquilo.
Mac é só pra revista ou editora grande, que tem pra gastar com futilidades.
#13
Joseph Biesek
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- Joined: 15-June 07
Posted 24 February 2008 - 03:30 AM
outra coisa que eu ia falar eh sobre o .ps
o que tem o arquivo .ps ter o tamanho grande? Isso não influencia em nada cara... no caso influenciaria se o HD fosse pequeno, mas nos dias atuais o arquivo .ps não é tão grande como era antigamente, hoje em dia um HD de 250GB custa o mesmo preço de um HD de 40GB à alguns anos...
Se tratando da Velocidade do Distiller, na empresa onde eu trabalho ultilizo um DualCore, nele faço os PDF's convertendo os .PS no Distiller com mais 2 corelX3 abertos e várias páginas web, photoshop(trabalhando sempre em alta resolução), fireworks(vários arquivos abertos), fora os explorer's e os programas no systray...com apenas 2GB de memória ele suporta tudo isso tranquilamente sem xiar...
Um QuadCore eu nem comento... por que seria o Dobro disso.
não sei se você sabe também, mas hoje em dia todas as placas-mães estão vindo com PCI-express que é bem mais rápida de AGP, os HD's são SATA e não mais IDE's os processadores possuem vários núcleos e naum 1 só...
não sei que pc você usa pra se importar tanto com o tamanho do .ps, mas o PostScript não me preocupa nem um pouco...
(uso o Corel por que as pessoas são bossais e não gostam de aprender coisas diferentes. Já dei a ideia de eliminar este programa e botar InDesign, mas não deu certo... o mais certo eh se juntar a eles, assim não há brigas)
o que tem o arquivo .ps ter o tamanho grande? Isso não influencia em nada cara... no caso influenciaria se o HD fosse pequeno, mas nos dias atuais o arquivo .ps não é tão grande como era antigamente, hoje em dia um HD de 250GB custa o mesmo preço de um HD de 40GB à alguns anos...
Se tratando da Velocidade do Distiller, na empresa onde eu trabalho ultilizo um DualCore, nele faço os PDF's convertendo os .PS no Distiller com mais 2 corelX3 abertos e várias páginas web, photoshop(trabalhando sempre em alta resolução), fireworks(vários arquivos abertos), fora os explorer's e os programas no systray...com apenas 2GB de memória ele suporta tudo isso tranquilamente sem xiar...
Um QuadCore eu nem comento... por que seria o Dobro disso.
não sei se você sabe também, mas hoje em dia todas as placas-mães estão vindo com PCI-express que é bem mais rápida de AGP, os HD's são SATA e não mais IDE's os processadores possuem vários núcleos e naum 1 só...
não sei que pc você usa pra se importar tanto com o tamanho do .ps, mas o PostScript não me preocupa nem um pouco...
(uso o Corel por que as pessoas são bossais e não gostam de aprender coisas diferentes. Já dei a ideia de eliminar este programa e botar InDesign, mas não deu certo... o mais certo eh se juntar a eles, assim não há brigas)
#14
leomitta
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Posted 27 February 2008 - 11:53 AM
QUOTE
que revista vc faz em aracaju, leomitta?
neodesign, Só vi sua pergunta hoje, 1 mês depois. Foi mal.
Hoje eu sou sócio da revista ArteAmbiente, sobre Arquitetura e Decoração. Além dela faço a editoração de mais 2 revistas, uma de variedades (Aracaju Magazine) e uma customizada (Ademi/SE, das empresas do mercado imobiliário), além de participar de mais duas q são publicadas fora daqui, Empresa Brasil e Resultado. Essa semana q me dei conta q no mercado de revistas daqui de Aracaju, eu faço quase metade das publicações
.Joseph Biesek, vc tem razão sobre os computadores, como eu já tinha explicado em um post lá em cima. Sobre deixar o Corel, pelo menos eu conseguir eliminá-lo em 90% dos meu serviços, só utilizo em casos q ele apresente alguma vantagem sobre o indd (o q é raro).
#15
Cleverweb
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Posted 20 April 2008 - 11:41 AM
Olá amigos !!!
Sou diagramador há 13 anos, também webdesigner. Quero expressar que é muito bom debater esse tema. Olhem, em primeiro lugar quero dizer que concordo com o Daniel Pinho em gênero, número e grau e também concordo em algumas coisas com os demais.
1º - Ninguém nasce sabendo diagramar, independente do modo que você aprendeu deve ser valorizado o seu trabalho. O que acontece é que algumas pessoas aprenderam por brincadeira, fazendo cartões de visita para brexós e etc. Por tanto não sabe valorizar a profissão. Do outro lado tem pessoas(como eu) que lutam por oportunidades de aprender, estudam, "pescam" na frente do micro vendo aulas e lendo tutoriais e até mesmo se humilham para os outros por uma informação e depois de aprender ainda ter que ouvir que merece um injusto salário de R$ 800,00.
2º - Nunca usei um MAC, mas conheço a fama. Realmente se ele for o que todos dizem e o que as revistas publicam sobre ele, não há o que comentar ou discutir. Ele é primeiro em Diagramação, edição de áudio ou vídeo. Mas o meu voto vai para o melhor trabalho, afinal tem gente que pode usar um MSC top de linha e não diagramar o que outra pessoa crie na porcaria de um K6 ou um PC com 1 gb de processador. Eu uso um pentium 4 Intel de 3.2Gb com 160 de HD e 2gb de memória, estou satisfeito, pois nunca travou uma edição e trabalho em tempo real com até 6 programas "pesados" abertos.
3º - Realmente o nosso quadro econômico não permite exagerar em cobranças, a exemplo disso, se eu for cobrar os 10% (R$ 180,00) por página de revista na minha cidade, seria a mesma coisa que tirar férias, ou seja, não iria encontrar quem pagasse o montante. Agora os 5% (R$ 90,00) já dá para trabalhar o ano todo. Mas acho o valor insulficiente para o serviço, mas estamos no Brasil.
Resumo.
Galera é o seguinte!!! Se você realmente sabe fazer, cobre muito bem!!! Se não entende, não desvalorize!!! E quanto aos micros, o que manda é o resultado, ou seja a criatividade e a qualidade do material produzido, que nem sempre é avalida pelo contratante, pois tem gente que "paga bem e come qualquer coisa" ao contrário de outras que "pagam pouco e querem comer o melhor".
Obrigado pela atenção galera,
Sucesso a todos !
Sou diagramador há 13 anos, também webdesigner. Quero expressar que é muito bom debater esse tema. Olhem, em primeiro lugar quero dizer que concordo com o Daniel Pinho em gênero, número e grau e também concordo em algumas coisas com os demais.
1º - Ninguém nasce sabendo diagramar, independente do modo que você aprendeu deve ser valorizado o seu trabalho. O que acontece é que algumas pessoas aprenderam por brincadeira, fazendo cartões de visita para brexós e etc. Por tanto não sabe valorizar a profissão. Do outro lado tem pessoas(como eu) que lutam por oportunidades de aprender, estudam, "pescam" na frente do micro vendo aulas e lendo tutoriais e até mesmo se humilham para os outros por uma informação e depois de aprender ainda ter que ouvir que merece um injusto salário de R$ 800,00.
2º - Nunca usei um MAC, mas conheço a fama. Realmente se ele for o que todos dizem e o que as revistas publicam sobre ele, não há o que comentar ou discutir. Ele é primeiro em Diagramação, edição de áudio ou vídeo. Mas o meu voto vai para o melhor trabalho, afinal tem gente que pode usar um MSC top de linha e não diagramar o que outra pessoa crie na porcaria de um K6 ou um PC com 1 gb de processador. Eu uso um pentium 4 Intel de 3.2Gb com 160 de HD e 2gb de memória, estou satisfeito, pois nunca travou uma edição e trabalho em tempo real com até 6 programas "pesados" abertos.
3º - Realmente o nosso quadro econômico não permite exagerar em cobranças, a exemplo disso, se eu for cobrar os 10% (R$ 180,00) por página de revista na minha cidade, seria a mesma coisa que tirar férias, ou seja, não iria encontrar quem pagasse o montante. Agora os 5% (R$ 90,00) já dá para trabalhar o ano todo. Mas acho o valor insulficiente para o serviço, mas estamos no Brasil.
Resumo.
Galera é o seguinte!!! Se você realmente sabe fazer, cobre muito bem!!! Se não entende, não desvalorize!!! E quanto aos micros, o que manda é o resultado, ou seja a criatividade e a qualidade do material produzido, que nem sempre é avalida pelo contratante, pois tem gente que "paga bem e come qualquer coisa" ao contrário de outras que "pagam pouco e querem comer o melhor".
Obrigado pela atenção galera,
Sucesso a todos !
#16
Paulo Alex
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- Joined: 30-July 08
Posted 30 July 2008 - 12:16 AM
Oi pessoal,
eu achei esse fórum só agora, na verdade trabalhava com diagramação já há algum tempo, nunca de forma profissional, apenas como um ganho extra, mas nunca desvalorizei o trabalho.
São horas na frente do computador que causam desgaste tem que ser valorizado.
A diagramação não é só saber usar photoshop, indesign, corel, etc, além da criatividade tem que ter muito mais conhecimento, sobretudo pra elaboração de um projeto gráfico coerente.
Agora me formei em jornalismo e entrei profissionalmente prá valer no mercado e procurava uma idéia de custos do trabalho e achei alguns links que podem ajudar:
São Paulo:
http://www.sjsp.org.br/index.php?option=co...96&Itemid=0
Rio Grande do Sul:
http://www.jornalistas-rs.org.br/tabela.htm
fiquei feliz em saber que cobro mais ou menos o que os sindicatos dos jornalistas de São Paulo e RS sugerem.
eu achei esse fórum só agora, na verdade trabalhava com diagramação já há algum tempo, nunca de forma profissional, apenas como um ganho extra, mas nunca desvalorizei o trabalho.
São horas na frente do computador que causam desgaste tem que ser valorizado.
A diagramação não é só saber usar photoshop, indesign, corel, etc, além da criatividade tem que ter muito mais conhecimento, sobretudo pra elaboração de um projeto gráfico coerente.
Agora me formei em jornalismo e entrei profissionalmente prá valer no mercado e procurava uma idéia de custos do trabalho e achei alguns links que podem ajudar:
São Paulo:
http://www.sjsp.org.br/index.php?option=co...96&Itemid=0
Rio Grande do Sul:
http://www.jornalistas-rs.org.br/tabela.htm
fiquei feliz em saber que cobro mais ou menos o que os sindicatos dos jornalistas de São Paulo e RS sugerem.
#17
JG Designer
- Group: Membros
- Posts: 2
- Joined: 22-January 09
Posted 22 January 2009 - 10:37 AM
Primeiramente desculpe por reviver o tópico rsrs...
Galera, é o seguinte, eu trabalho de diagramador em uma empresa, mas as vezes surge um trabalho por fora(normalmente no marketing, criando campanhas etc.), mas surgiu um agora para fazer apenas a capa de uma revista, mas nunca fiz nada algo como uma "revista" por fora.... tanto porque sou novo na área, são 7 meses de experiência profissional...
Me pediram pra saber quanto ficaria apenas uma capa de Revista (fazer um layout bonito e simples), o que eu até estranhei por ser apenas a capa.. mas enfim, quanto você acham um preço justo?
ps: eu olhei no site "http://www.sjsp.org.br/" e vi que por página é R$ 96,00, mas não sei se equivale a um trabalho todo, ou se avulsamente uma capa se enquadra nisto...
Se puderem me responder o mais rápido eu agradeço d++ !!
Obrigado =]
Galera, é o seguinte, eu trabalho de diagramador em uma empresa, mas as vezes surge um trabalho por fora(normalmente no marketing, criando campanhas etc.), mas surgiu um agora para fazer apenas a capa de uma revista, mas nunca fiz nada algo como uma "revista" por fora.... tanto porque sou novo na área, são 7 meses de experiência profissional...
Me pediram pra saber quanto ficaria apenas uma capa de Revista (fazer um layout bonito e simples), o que eu até estranhei por ser apenas a capa.. mas enfim, quanto você acham um preço justo?
ps: eu olhei no site "http://www.sjsp.org.br/" e vi que por página é R$ 96,00, mas não sei se equivale a um trabalho todo, ou se avulsamente uma capa se enquadra nisto...
Se puderem me responder o mais rápido eu agradeço d++ !!
Obrigado =]
#18
Thiago Silva
- Group: Membros
- Posts: 1
- Joined: 22-January 09
Posted 22 January 2009 - 05:40 PM
Olá,
cara o lance é o seguinte, imagine que você cobre pra criar um caraz frente e verso ou um folder digamos ai R$ 750 reais, você vai cobrar na mesma proporção. Como assim?
Simples, veja quantas paginas você fez por R$750,00 e quanto tempo você gastou. Ex:
1º Cartaz frente e verso (duas Páginas) R$700,00
2º Tempo para criação e finalização 2 Horas
3º R$ 700,00 / 2 (Pag.)= R$350,00
4º R$350 / 2(hs)= R$175,00
5º R$ 175,00 a hora de trabalho sua x A quantidade horas que vai gastar pra diagramar
É por ai.
P.S.: Os valores acima são fictcios, somente a nivel de exemplo, ok! abraço
ATT.
Thiago SIlva - Manipulação de Imagem e Direção de Arte
Portfólio PORTFOLIO >>> http://thiagodsmax.multiply.com/
cara o lance é o seguinte, imagine que você cobre pra criar um caraz frente e verso ou um folder digamos ai R$ 750 reais, você vai cobrar na mesma proporção. Como assim?
Simples, veja quantas paginas você fez por R$750,00 e quanto tempo você gastou. Ex:
1º Cartaz frente e verso (duas Páginas) R$700,00
2º Tempo para criação e finalização 2 Horas
3º R$ 700,00 / 2 (Pag.)= R$350,00
4º R$350 / 2(hs)= R$175,00
5º R$ 175,00 a hora de trabalho sua x A quantidade horas que vai gastar pra diagramar
É por ai.
P.S.: Os valores acima são fictcios, somente a nivel de exemplo, ok! abraço
ATT.
Thiago SIlva - Manipulação de Imagem e Direção de Arte
Portfólio PORTFOLIO >>> http://thiagodsmax.multiply.com/
QUOTE(Uebi.Dizainer @ 10/6/2007 02:06:31) <{POST_SNAPBACK}>
Olá a todos,
Bom o negócio é o seguinte... de um tempinho para cá, voluntariamente montei um catálogo de produtos para uma amiga minha que é "muambeira" e "sacoleira rs...
Depois veio uma indicação dela e eu acabei fazendo uns manuais de uso de peças de informática, depois veio outros catálogos e até livretinhos, e o negócio melhorou aqui pra mim, mas eu to sem noção de preços, a ultima agora foi trabalhar de freela para uma revista de classificados regional... e agora?
Quanto eu cobro? e como eu cobro? pessoal que é da área como que tá os valores? porque estava com a média de valores e cobrando avuslo tipo um layout , tipo uma folha de anuncio, agora 20 30 paginas e a preço de banana, vou quebrar ne?!
sugestoes ou mesmo como que está os valores da região de vocês ta valendo
aguardo contato de vcs
valeuuu
Bom o negócio é o seguinte... de um tempinho para cá, voluntariamente montei um catálogo de produtos para uma amiga minha que é "muambeira" e "sacoleira rs...
Depois veio uma indicação dela e eu acabei fazendo uns manuais de uso de peças de informática, depois veio outros catálogos e até livretinhos, e o negócio melhorou aqui pra mim, mas eu to sem noção de preços, a ultima agora foi trabalhar de freela para uma revista de classificados regional... e agora?
Quanto eu cobro? e como eu cobro? pessoal que é da área como que tá os valores? porque estava com a média de valores e cobrando avuslo tipo um layout , tipo uma folha de anuncio, agora 20 30 paginas e a preço de banana, vou quebrar ne?!
sugestoes ou mesmo como que está os valores da região de vocês ta valendo
aguardo contato de vcs
valeuuu
#19
JG Designer
- Group: Membros
- Posts: 2
- Joined: 22-January 09
Posted 23 January 2009 - 12:07 PM
entendi..
valeu, já ajudou muito !!
obrigado
abs
valeu, já ajudou muito !!
obrigado
abs
#20
dani007
- Group: Membros
- Posts: 1
- Joined: 22-September 05
Posted 27 July 2009 - 05:09 PM
ôoo Daniel, deixa de frescura garoto!
estamos no Brasil e infelizmente, meu querido, é assim que a banda toca!!! Se tu não cobra o preço justo, você não ganha o pão de cada dia... Vamos parar com essa frescura de MAC de 12mil, programinha de 4 mil reais... todo mundo na realidade usa PC normal e aplicativos piratão (até as maiores empresas). Acho que ao invés de ficar se iludindo com livrinhos de bolso como vc faz deveria cair na realidade, assim como todos.
Resumindo: Design gráfico que era uma profissão autônoma agora está tentando se tornar uma carreira idiota para pessoas frustradas que precisam até fazer faculdade para saber mexer em aplicativos de designer...
admiro os tempos em que os publicitários e designers faziam tudo à mão, sem ajuda de computador, etc.
Daniel, deixa de frescura!
estamos no Brasil e infelizmente, meu querido, é assim que a banda toca!!! Se tu não cobra o preço justo, você não ganha o pão de cada dia... Vamos parar com essa frescura de MAC de 12mil, programinha de 4 mil reais... todo mundo na realidade usa PC normal e aplicativos piratão (até as maiores empresas). Acho que ao invés de ficar se iludindo com livrinhos de bolso como vc faz deveria cair na realidade, assim como todos.
Resumindo: Design gráfico que era uma profissão autônoma agora está tentando se tornar uma carreira idiota para pessoas frustradas que precisam até fazer faculdade para saber mexer em aplicativos de designer...
admiro os tempos em que os publicitários e designers faziam tudo à mão, sem ajuda de computador, etc.
Daniel, deixa de frescura!
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